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專(zhuān)訪(fǎng)WebRTC標(biāo)準(zhǔn)之父Daniel C.Burnett

2015-12-04 09:35:10   作者:   來(lái)源:infoQ   評(píng)論:0  點(diǎn)擊:


  2015年11月11日,由聲網(wǎng)(Agora)與美國(guó) TMC 聯(lián)合主辦的亞太區(qū)首屆(WebRTC)網(wǎng)絡(luò)實(shí)時(shí)通信大會(huì)在北京中關(guān)村皇冠假日酒店舉行,聲網(wǎng)(Agora)創(chuàng)始人趙斌在開(kāi)場(chǎng)致辭中表示,“WebRTC是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)在實(shí)時(shí)通信領(lǐng)域影響深遠(yuǎn)的一項(xiàng)努力,它的目標(biāo)是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)為每個(gè)用戶(hù)創(chuàng)建完整的實(shí)時(shí)音視頻通話(huà)能力,同時(shí)還大幅降低了開(kāi)發(fā)人員實(shí)現(xiàn)實(shí)時(shí)音視頻通信功能的門(mén)檻。”WebRTC 大會(huì)已經(jīng)由 TMC 在美國(guó)連續(xù)舉辦了三年,這是首次走進(jìn)亞洲。

  會(huì)上,InfoQ 對(duì) WebRTC 之父 Daniel C.Burnett 進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng),聲網(wǎng)(Agora)副總裁、北美業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人王驊補(bǔ)充了部分問(wèn)題,以下是專(zhuān)訪(fǎng)實(shí)錄。(注:Daniel 在訪(fǎng)談中的觀點(diǎn)僅代表他本人及其在 W3C 所做的工作。)

  InfoQ:JavaScript 之父 Brendan Eich(Mozilla 前 CTO)曾說(shuō)過(guò),“WebRTC is a new front in the long war for an open and unencumbered web.”,您怎么理解他的這句話(huà)?

  Daniel C.Burnett:在網(wǎng)絡(luò)上如何自由地溝通一直存在著很大的空間。谷歌想把網(wǎng)頁(yè)版應(yīng)用的體驗(yàn)做的和 Native 應(yīng)用一致,但是他們很快發(fā)現(xiàn),谷歌自身的產(chǎn)品諸如 Google Docs、Gmail 等并沒(méi)有解決通訊的問(wèn)題,也就是說(shuō)它們不能控制麥克風(fēng)、攝像頭以及人與人之間的通訊。所以我同意 Brendan Eich 的說(shuō)法,這對(duì)互聯(lián)網(wǎng)和 Web 來(lái)說(shuō)是一件大事。

  InfoQ:據(jù)了解,WebRTC 聯(lián)盟曾故意遺漏信令標(biāo)準(zhǔn)來(lái)避免沖突,但此舉造成后來(lái)廠商使用各不相同的協(xié)議,包括 SIP、WebSockets 以及 HTTP 協(xié)議。您認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該怎么解決?

  Daniel C.Burnett:哈哈,我認(rèn)為這是 W3C 做的最好的決定。有的廠商想強(qiáng)制把 SIP 作為瀏覽器通訊的信令,但是這樣的話(huà),你想用 XMPP 或者 Jingle 就不可能了。與其抄襲過(guò)時(shí)的電話(huà)網(wǎng)絡(luò)用 SIP 協(xié)議,不如把這一部分留白,讓大家自己選擇何種實(shí)現(xiàn)。有人詬病 SIP 信令層的借口是 SIP 層沒(méi)有很好的 JavaScript 庫(kù)。顯然這個(gè)說(shuō)法是錯(cuò)誤的,事實(shí)上有很多很好的 JavaScript 庫(kù)可以用。所以,如果你一定要用 SIP 做信令層,有很多很好的 JavaScript 庫(kù)供你選擇,但是你不會(huì)因此受限制,這才是互聯(lián)網(wǎng)真正該有的樣子。

  InfoQ:隨著企業(yè)云通信市場(chǎng)的發(fā)展,許多廠商和開(kāi)發(fā)者并沒(méi)有等 WebRTC 最終定稿便投入到產(chǎn)品研發(fā)中,這對(duì)未來(lái) WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)的制定有哪些不利的影響?在您看來(lái)有沒(méi)有像 Flash 之于 HTML4 那樣的產(chǎn)品或者技術(shù)來(lái)促成 WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)的制定?

  Daniel C.Burnett:早期吃螃蟹的人,他們的反饋對(duì) WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)的制定也是至關(guān)重要的,這對(duì)未來(lái)標(biāo)準(zhǔn)的制定是很有幫助的。互聯(lián)網(wǎng)本來(lái)就是快速迭代的過(guò)程,產(chǎn)品要不斷試錯(cuò),我們 WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)的制定也遵循這樣的規(guī)律。

  HTML5 的多媒體標(biāo)準(zhǔn)分好幾部分,WebRTC 是其中的一部分。一個(gè)好消息是,WebRTC 的標(biāo)準(zhǔn)制定比較超前,很多 HTML5 其他工作組的標(biāo)準(zhǔn)制定者對(duì)這一方面的工作十分關(guān)心,最終的結(jié)果是 HTML5 和 WebRTC 會(huì)很好地共存,兩者之間的溝通其實(shí)是無(wú)縫的。舉個(gè)例子好了,目前 HTML5 標(biāo)準(zhǔn)里沒(méi)有很好地定義音頻應(yīng)該輸出到麥克風(fēng)還是揚(yáng)聲器,現(xiàn)在 WebRTC 已經(jīng)作出了一些可選擇的方案,HTML5 和 WebRTC 正在密切協(xié)作以改進(jìn)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),其結(jié)果是二者會(huì)很相似,于開(kāi)發(fā)者而言將不再會(huì)面臨兩種標(biāo)準(zhǔn)的困擾。

  InfoQ:開(kāi)發(fā)者對(duì)實(shí)現(xiàn)通信受既有概念的束縛是對(duì) WebRTC 和云通信的真實(shí)挑戰(zhàn),比如企業(yè)中的電話(huà)會(huì)議依然是很受信賴(lài)的形式。怎么改變這種局面?

  Daniel C.Burnett:有些協(xié)議和標(biāo)準(zhǔn)的制定者認(rèn)為,標(biāo)準(zhǔn)或者說(shuō)規(guī)范越少、越簡(jiǎn)單越好。但 WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)制定者認(rèn)為還是應(yīng)該稍微多給定一些標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范,于是我們多給了一些,但這多給出的部分依然不夠,這也是為什么我寫(xiě)了《WebRTC權(quán)威指南》這本書(shū)。

  WebRTC 的目的就是打破常規(guī)的人們對(duì)電話(huà)的固有認(rèn)識(shí),把人和人之間的互動(dòng)、溝通加入到人們?nèi)粘9ぷ髁、任意的APP當(dāng)中;而不是在這個(gè)APP中內(nèi)置一個(gè)電話(huà)功能,這種思想是錯(cuò)誤的。正確的思想是,通訊應(yīng)該是一種功能,而不是一種應(yīng)用。也就是說(shuō),讓打電話(huà)不再只是打電話(huà),他就是人與人之間自然的交流。比如,電話(huà)不再是一個(gè)物理的設(shè)備,現(xiàn)在的智能可穿戴設(shè)備將來(lái)都有可能取代打電話(huà)這件事,而且未來(lái)的通訊不止是人跟人之間,有可能是人跟物之間發(fā)生。

  王驊補(bǔ)充道:再比如,視頻通訊不應(yīng)該被視為“我能看到你的臉”,人們看到的可能是一個(gè)大的數(shù)據(jù)流——通過(guò)大數(shù)據(jù)的挖掘,你的心跳、體溫、臉色等等都可以通過(guò)攝像頭傳輸過(guò)來(lái)。這跟傳統(tǒng)的電話(huà)的模式有根本的區(qū)別。

  InfoQ:在從事 WebRTC 開(kāi)發(fā)的廠商中,與運(yùn)營(yíng)商合作是一個(gè)選擇,打造更強(qiáng)大的 SDK 和更富彈性的服務(wù)也是一種選擇。您怎么評(píng)價(jià)這兩種策略的未來(lái)發(fā)展?您對(duì) WebRTC 技術(shù)在中國(guó)的發(fā)展有哪些期望?

  Daniel C.Burnett:我是 WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)的制定者,對(duì)商業(yè)模式的話(huà)題并不方便也不適合回答。

  王驊:如果從市場(chǎng)的角度來(lái)看,提供 SDK 的公司只是給開(kāi)發(fā)者提供了一種便利,因此很難生存。用戶(hù)需要的是提供一個(gè)穩(wěn)定、可靠的點(diǎn)對(duì)點(diǎn)通訊服務(wù)。以美國(guó)市場(chǎng)為例,現(xiàn)有的20多家提供 SDK 的廠商已經(jīng)有7、8家被收購(gòu)了,這種收購(gòu)不是以大的價(jià)值被收購(gòu)的,而是活不下去才不得不被收購(gòu)。

  在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)方面,國(guó)內(nèi)瀏覽器廠商都不大,很多廠商使用的都是同樣的開(kāi)源代碼,我們很驚喜地發(fā)現(xiàn)有些代碼寫(xiě)一遍在各家的瀏覽器上都可以運(yùn)行。在微軟慢慢往 WebRTC 這個(gè)方向靠攏之后市場(chǎng)方面的問(wèn)題應(yīng)該不大。這的確是一個(gè)比較對(duì)大家利好的事情,從運(yùn)營(yíng)商的角度來(lái),他們主要是做基礎(chǔ)建設(shè)和賣(mài)數(shù)據(jù)流,在這些數(shù)據(jù)上會(huì)衍生出很多公司和各種豐富的服務(wù),最基本的可能是音視頻服務(wù),但遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這些。只要政策上面沒(méi)有太多的干預(yù),這個(gè)行業(yè)將會(huì)有很大的爆發(fā)。

  InfoQ:目前支持 WebRTC 的瀏覽器有 Chrome、Firefox、Opera 以及在此基礎(chǔ)上的衍生產(chǎn)品。阻礙了 WebRTC 跨瀏覽器支持的因素有哪些?微軟的 IE 瀏覽器(微軟一直在推進(jìn)自己的 WebRTC 版本)和蘋(píng)果的 Safari 不支持 WebRTC 的主要原因是什么?

  Daniel C.Burnett:過(guò)去的幾年里我被無(wú)數(shù)次問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題。我不為微軟和蘋(píng)果工作,我很難知道他們是怎么想的。

  然而,微軟在我們最初在討論 WebRTC 標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,Skype 里的確有一些有遠(yuǎn)見(jiàn)的人愿意參與,但是當(dāng)時(shí)正值微軟收購(gòu) Skype 時(shí)期,這些人都不能說(shuō)話(huà),因此微軟沒(méi)能參與進(jìn)來(lái);等收購(gòu)結(jié)束他們能參與進(jìn)來(lái)的時(shí)候,W3C 已經(jīng)決定使用另外一套方案了。Skype 的人再想走另外一條道路的時(shí)候,已經(jīng)基本不可能了,所以最終微軟選擇的是一個(gè)非標(biāo)準(zhǔn)的 ORTC。

  最初微軟推出 ORTC 是想跟 WebRTC 分庭抗禮,但從去年開(kāi)始兩邊有了一定的溝通,在 WebRTC 1.0 版之后他們能互相兼容,慢慢在標(biāo)準(zhǔn)上會(huì)互相靠攏。微軟的新瀏覽器 Edge 已經(jīng)支持了 ORTC,有跡象標(biāo)明微軟會(huì)在 JavaScript 庫(kù)方面與 WebRTC 做兼容,從這個(gè)角度來(lái)看很有可能未來(lái) Chrome、IE、FireFox 會(huì)站在一起。

  至于蘋(píng)果,沒(méi)有人知道蘋(píng)果到底要做什么直到他們 release。在過(guò)去的一年里,我們偶爾發(fā)現(xiàn)會(huì)有蘋(píng)果的人來(lái)旁聽(tīng)了一下 WebRTC 的標(biāo)準(zhǔn)討論。最近我們發(fā)現(xiàn)蘋(píng)果在招聘 WebRTC 的開(kāi)發(fā)崗位。所以大家還是很希望蘋(píng)果能在兼容性方面能做點(diǎn)什么的。

  要猜大公司什么時(shí)候決定支持什么樣的東西是很難的,但我認(rèn)為谷歌、Mozilla 和微軟都站在了一起,這對(duì)蘋(píng)果來(lái)說(shuō)是個(gè)威脅,蘋(píng)果如果不參與進(jìn)來(lái),就有可能被孤立。蘋(píng)果內(nèi)部可能有一些考慮,這些我就不得而知了。

  王驊:最近亞馬遜、思科、谷歌、英特爾、微軟、Mozilla 和 Netflix 組建了開(kāi)放媒體聯(lián)盟,這對(duì)蘋(píng)果會(huì)形成一定的壓力,我們也希望看到蘋(píng)果會(huì)支持 WebRTC。

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